VLOŽIT DISKUSNÍ PŘÍSPĚVEK

ns : A tobě jako nepřijde vtipné, když nahání americké senátory a doporučuje jim, aby své syny poslali do války ? U toho jsem se celkem řezal...

2mari: no dyt prave..dost jsem se divil, ze ti tenhle mamlas prijde zabavnej..nedavno jsem videl sicko a nuda, nuda, tupa naivni nuda....ne nadarmo se o moorovi rika, ze toci hlavne pro nevzdelany americky cernochy

jinak podepisuji co napsal v-dur..je zajimavy, ze kdyz podobnou metodou dojdou ke svym "pravdam" náckové (židi maj hodně peněz, ti co maj hodne penez, je casto ukradli=zidi kradou), tak je to eklhaft, ale kdyz je to moore, tak je to "zabava"...

O M F G

ds: mimon si ty :)

dokumenty predsa nebyvaju o "spravach".. ked pozeras dokumentarny film, nefiltrujes odtial komentare (ako by si to chcel preboha urobit?) a neberies si len objektivne informacie, pretoze tam ziadne objektivne informacie nenajdes..

to, ze vyberiem do dokumentu prave tuto vetu, ze som si vybral pre vypoved prave tohto cloveka, ze prave v tomto momente bude strih a to, co povie neskor uz nepokladam za dolezite, to vsetko su subjektivne stavebne jednotky kazdeho dokumentu..

je to zle? nieje, pretoze sam recipient prijima dokument subjektivne a zatialco mierumilovny hipik bude vidiet v dokumente o indickom slume krasnych ludi bez materialnych statkov, zijucich v duchovne bohatom svete, nacek uvidi len necivilizovanu spinu atd..

to jedine, co ako zdanlivo neutralny recipient s dokumentom mozes urobit, bude opatrnost v prijimani informacii.. tj ak niekto povie desatkrat "udajne", bude ti jasne, ze akakolvek "pravda" poskladana z takehoto posolstva bude tiez iba "udajna" a velmi subjektivna.. takisto ak zaznie desat argumentov za a ani jeden proti, znamena to, ze ziadne proti neexistuju? co ak prave teba pri sledovani zopar napadne a vo filme ich neuvidis? budes si dalej mysliet, ze je dokument pravdivy?

atd atd.. kedysi tocil Dziga Vertov praveku obdobu dnesnych "reality TV".. porovnas si to s dnesnymi dokumentmi a zistis, ze od tych cias pribudla sugestivna hudba, sugestivny komentar, dramaticke prestrihy, spomalene zabery.. a cim viac toho je, tym lahsie je realitu zahmlit..

nehadam sa o to, ci je to dobre alebo zle, cely cas len tvrdim, ze to vsetko treba brat s rezervou..

Pro mě má třeba Fahrenheit stejknou výpovědní hodnotu o politice v USA jako Emmerichův Den poté pro ekologii, nedá se popřít, že určité věci sedí, ale vytvářený obraz je dokonalý lunapark. :o)

Podepisuji

Jinak na Moora se nedívám, abych zvěděl pravdu, ale prostě z potěšení poslouchat jinou verzi téhož, která je zábavně podaná. Dílčí fakta jsou mnohdy zajímavá, stejně jako to, co s nimi Moore dokáže udělat :o)))

Kurva, už to na MI prasklo...

v-dur : Další z tvých krásných mimoňských příspěvků. Měl by sis už založit vlastní fórum na ně ;)

Co to je "lživé poselství" ? Dokument (a ty Moorovy zejména) přece nemusí být jen nějakou snůškou suchých "objektivních" faktů, ale stejně tak i komentářem dokumetaristy k dané věci. Pak už je jen a jen na divákovi, zda autorův pohled přijme nebo ne. Příklad : Bush junior se stal genrálním ve společnosti xy. Během jeho šéfování se společnost dostala do finančních problémů a snad až někam k hranici bankrotu. Moore z toho vyvozuje, že Bush je nechopný manžer a diví se, jak člověk, který si nedokázal poradit s takovou situací může být US prezident. Já si říkám, že krach firmy vůbec nemuselo způsobit jeho špatné vedení, ale např. pokles celého trhu atd. Nutno umět rozlišit komentář od "zprávy" (s tím má mimochodem spousta českých novinářů problém).

"marigold je psychicky labilny alkoholik"

samozrejme, ze pravda

vudre :)) chces sa natahovat o slovicka?
bol by som rad, ak by bol vsetko jasne a vsetko z toho filmu sa dalo jednoznacne vyvratit. Ale zase az tak ma to momentalne netrapi, ten film som videl snad rok dozadu a hodil som ho tu len pre zaujimavost + zacal som sa s vami "hadat" z principu, lebo ste ho zmietli zo stola po zhliadnuti prvych par minut...thats all kámo

je dolezite, ze su tie ciastkove veci pravdive? pokial je z nich vyskladane lzive posolstvo? :)

"ludia, ktori sa vydavaju za niekoho ineho byvaju casto jedinci s nevyrovnanou osobnostou a psychickymi problemami" (pravda)

"ludia s psychickymi problemami casto hladaju utechu v alkohole" (pravda)

"marigold si casto oblieka kostym sasa, meni svoju rec a spravanie" (pravda)

"marigold si chodi pravidelne vypit, pricom sa mu stane, ze to prezenie" (pravda)

"marigold je psychicky labilny alkoholik" (pravda?)

Vždyť říkám, že mu nevěřím, to přeci ještě neznamená, že nemůže mít pravdu v dílčích věcech.

"Ci vsetko zle z "mojej" strany, to zatial nie som ani zdaleka presvedceny (a ver, ze by som bol rad:)"

podla toho "(a ver, ze by som bol rad:)" by som usudzoval, ze by ti ta chut nemala chybat ;)

Zase nedělejme prosím z Moora nějakého notorického lháře. On se nikterak netají tím, že chce co nejvíce poškodit Republikány a tahá na ně všechnu špínu, co může. "Problém" jeho prací však podle mě spočívá pouze v tom, že si vybraná fakta skládá dohromady (a následně je samozřejmě vybaví patřičně sugestivním komentářem) tak, aby mu z nich vylezl co nejhorší obrázek jeho "oblíbenců". Nemám pocit, že by vyloženě uváděl lživé informace. Nebo ?

vudre - nemam cas ani chut sa tym prehrabovat ked sa k tomu dostanem, napisem

ns: Ne, jde o to, že oba kecají pitomosti, ale Moore je aspoň podává zábavnou formou a člověk je v jeho argumentaci snadno odhalí. Prostě nevěřím tomu, co říká, ale přinejmenším se bavím formou.

maslo: cital si tie veci na stranke, co sem pastol thorn? mas k tomu nejaky comment?

2marigold: ne tys to jenom nepochopil - jednak jsem chtel setrit mistem a jednak te mam za docela inteligentniho "metalistu".-)) tudiz pro tebe neni vypisovat vsechno doslova, jako některým křupkám tady...ale pro tebe to rád udělám:
"Líbí se mi celkem, co dělá Moore, má to vtip a dá se to vnímat jako svým způsobem nadsázka... ale abych si z toho odnášel zásadní informační hodnotu, to tedy ne."
tohle je vazne sila..co se s tebou deje chlape?:-)
už je to lepší marigolde?

ale jinak me zaujala tvoje další perla:
"Jsem dalek věřit lidem jako je Moore, na druhou stranu jsou zábavným kontrapunktem konzervativního amerického názoru. Mnohem radši budu koukat na běsnícího demagoga v kšiltovce než na uhlazený projev republikánského senátora."
takže jde jen o estetiku, a ne o obsah?:-)

Thorn - [30.11.2007 00:47]
zly priklad. Ci vsetko zle z "mojej" strany, to zatial nie som ani zdaleka presvedceny (a ver, ze by som bol rad:)