VLOŽIT DISKUSNÍ PŘÍSPĚVEK

SERJ TANKIAN - Elect The Dead - zpět na článek

Marigold Marigold | 28.2.2008 12:59

A samozřejmě, přímé důkazy o adresné podpoře Talibanu a Al Kajdy neexistují.

proč mi to v prvním odstavci opakuješ 2x, když to sám píšu? :o)))

Stejně tak to tvrzení, že Taliban povstal z určitých frakcí jsem nepopíral... Prostě panáček potřeboval zamachrovat :o)

Hotenthothep Hotenthothep | 28.2.2008 12:56

Nechci si hrat na chytraka a psat ti prednasku, takze jen zkracene (mozna si o tom neco prectes, protoze evidentne vis o dane problematice velky houbelec). USA podle dostupnych informaci Al-Kaidu nikdy nepodporovala. Al Kaidu podporovala primo Saudska Arabie a okolni staty Perskeho Zalivu, USA o jeho angazovani vedela a nic neudelala, protoze ji to v dane chvili vyhovovalo (to vse je vyhledatelne). Ale opakuji zadne dukazy o prime podpore (prima podpora = zbrane, penize, vycvik) od USA neexistuji! Ale, existuji dukazy - a to USA vubec netaji, ze podporovala ruzne frakce bojovniku (teroristu, bojovniku za svobodu - jak chces) proti SSSR. Podtrhuji slovo ruzne frakce, protoze predstava, ze existoval monolit je naprosto mylna (monolit existoval pouze v rovine boje proti SSSR). Tyto frakce USA podporovala at uz primym dohledem agentu CIA, kteri zajistovali vycvik, prisun zbrani a penez anebo neprimym tj. podporou pakistanske ISI, ktere zajistovala mujahedinum vycvik a potrebne vybaveni. To vsechno je dohledatelne v otevrenych zdrojich nejen na internetu. Lze dokonce si precist za co USA sve penize utratila a kolik utratila (oficialni informace DoDu) napriklad zname Stingery, ktere pote za velke castky vykupovala zpet.Podpora zacala od 1980 vyhrazenou castkou 20 milionu dolaru pro dany rok a mela vrchol kolem roku 1988-1989 kdy se podpora vysplhala na castku cca 300 milionu dolaru rocne. Celkova castka ,kterou byl boj dotovan se vysplhala v rozmezi let 1980-1990 pres 2 miliardy dolaru. Po odchodu SSSR, velmi zkracene, doslo k spolecne vlade mujahedinu, ktera skoncila naprostym rozpadadem a bojem o moc. Respektive od odchodu SSSR zacala defacto obcanska valka, valka o moc, kdy se jednotlivi velitele, jednotlive klany a uskupeni, ktere bojovali svorne proti SSSR, zacali pretahovat o moc. Taliban jehoz zaklad pochazi z pastunskeho slova, ktere znamena "student" , vznikl ne v Afganistanu, ale v Pakistanu a to ve znamych madrasach (madrasy vzniky daleko pred podporou USA, drive pred vpadem SSSR...koreny celeho hnuti sahaji dale nez do 80. let).
Taliban vznikl kolem roku 1993 (a pradoxne byl zapadem povazovan za nadeji, ze bude schopen sjednotit a zastresit Afganistan, ktery byl zmitan obcanskou valkou), samozrejme, ze obsahoval i nektere velitele a cele klany, ktere se boje proti SSSR ucastnili. Jenomze dat rovnitko mezi mujahedinem a Talibancem je hloupe v tom smyslu, ze proti Talibanu vznikla ihned opozice. Ktera v roce 2001 napomohla k padu Talibanu.
A predstav si, ze opozice byla tvorena take velitelskou strukturou, ktera se ucastnila boje proti SSSR. Snad jeden priklad za vsechny: Masud, ktery byl 2 dva dny pred 11/9/2001 zabit Al kaidou, velmi znamy pripad, kdy dva prislusnici Al-Kaidy prevleceni za novinare zabili "Lva z Pansiru" (prezdivka z boju se SSSR). Tech prikladu je vice. Nepocitaje to, ze jakmile Taliban zacal sve vitezne tazeni (1996 pad Kabulu) tak zacal cast svych nepratel pretahovat k sobe silou nebo vidinou ekonomickeho prinosu(platil zold). Z toho vseho vyplyva, ze je naprosto hloupe davat rovnitko mezi mujahediny a Talibanem roku 1993-dodnes, protoze ve svem vyznamu se jednalo o naprosto nove hnuti a situace po odchodu SSSR byla natolik neprehledna a o moc zapasilo tolik subjektu, ze takove osli mustky jsou nepripustne. Vztah USA k Al-Kaide a k mujahedinum vysvetlen byl, ted nasleduje vztah USA k Talibanu. USA se nejprve na Taliban divala priznive, videla v nem sjednotlitele zeme po letech boju, ale po prakticke ukazce politiky Talibanu se Clintonova administrativa odvratila od Talibanu, existuji prislusne rezoluce, ktere zakazuji Clintonovi uznat vladu Talibanu, existuji take rezoluce OSN respektive Rady Bezpecnosti ohledne lidskych prav a Al-Kaidy jmenovite USama Bin Ladina. Takze to je zatim vse. Na dalsi dotazy rad odpovim.

Marigold Marigold | 28.2.2008 11:01

A samozřejmě, přímé důkazy o adresné podpoře Talibanu a Al Kajdy neexistují.

Marigold Marigold | 28.2.2008 10:58

hottenvidle: USA podporovalo za sovětsko-afghánské války mudžahedýny, z nichž se pak v roce 1994 utvořilo aktivní politické hnutí Taliban. Jenže historie téhle skupiny mudžahedýnů se datuje od roku 1979.

Hotenthothep Hotenthothep | 27.2.2008 21:20

Ten esej je jedno velke lol.

Hotenthothep Hotenthothep | 27.2.2008 21:16

Mimochodem panove jenom takova mala poznamecka pod carou (skoda, ze jsem tuto diskuzi nestihl) USA nikdy Taliban nepodporovala (ani zadny ropovod a dalsi blaboly Moora), protoze Taliban jako hnuti vznik v 90 letech :D A delat rovnitko mezi extremisty v 80. letech, kteri bojovali proti SSSR a Talibanem je - pro toho - kdo o tom neco vim dosti humorne.

Hotenthothep Hotenthothep | 27.2.2008 21:08

Nikdy jsem neveril, ze budu souhlasit s v-durem.

MoRt8 MoRt8 | 27.2.2008 19:58

Fair To Midland by mohli bejt naživo dobrý. Na Tankiana zvědavej moc nejsem. Deska nic moc a už za časů SOAD to byla naživo jedna velká faleš...

Kevorkian Kevorkian | 27.2.2008 14:06

vudrlant

Marigold Marigold | 27.2.2008 10:28

protože je to v-dur

Thorn Thorn | 27.2.2008 10:26

ako vieš, že mohol?

v-dur v-dur | 27.2.2008 10:10

na FF si predsa mohol ist na brutal assault..

Viper Viper | SERJ v ČR !!!! | 26.2.2008 23:23

05.06.2008
Ostrava — ČEZ Aréna
Serj Tankian (USA)
Fair to Midland (USA)


Tak jestli mě letos všechno vyjde, budu mít za ty 3 roky co jezdím na koncerty zhlédnutý úplně VŠECHNY moje oblíbený věci, až na Fear Factory snad. Z těch co ještě existují samo

http://www.dsmacku.com/?action=live

funtom | konecne lepsia recenzia | 25.1.2008 23:32

na ST-elect the dead, aj ked s autorom nesuhlasim vo vsetkom, celkom vystihol atmosferu albumu. Tiez som po nom siahol velmi dychtivo a v zasade je to vysoko nastavena latka ala SOAD, v trochu light verzii, kazdopadne ak by toto vyslo ako dalsi album SOAD asi by to nenaplnilo ocakavania, ale ako prvotina-samotina spevaka je to velmi kvalitny self- projekt. Kto chce dobru hudbu cestu si najde....
Toxicity som mal v playeri vkuse 8mesiacov, Steal this album tak 4, mezmerize a hypnotize tak nastiedacku, SOAD rulez:)

rolo rolo | 11.1.2008 10:43

hudba nie je zlá, ale radšej si vypočujem prvé systémy, Tankiana mám rád ako speváka , škodsa že na posledných albimoch sa už začína moc pchať do spevu aj ten druhý značne priteplený Armén, Malakhian či ako sa volá

hudebník | 10.1.2008 23:07

JDĚTE UŽ S TÍM RÁDOBY POLITIKAŘENÍM UCTIVĚ DO PRDELE PROSÍM!!!

HUDBA!!!!!!!!!!!!!

Marigold Marigold | 9.1.2008 19:39

Ty vole, vudré a jeho hrdinské filipiky proti Rusku, jako by nevěděl, že v něm za rok budeme žít všichni.

v-dur v-dur | 9.1.2008 15:25

wtf? :))))

damien silverwing damien silverwing | 9.1.2008 15:22

Ale ne, to byl jen vtípek.
Nicméně pokud má mýt RB a celé OSN nějaký smysl, tak se asi nelze vyhnout tomu, že tam budou i země, které nepatří zrovna mezi vzory demokracie.

v-dur v-dur | 9.1.2008 15:10

no inak ak to beries takto, tak ta upozornujem, ze zvolenie do bezpecnostnej rady nema nic spolocne s tym, ci na cele krajiny stoji good guy alebo bad guy alebo ex-bad guy ;)

nehovoriac o tom, ze stalym clenom je rusko..